jeudi 6 août 2020

SACRÉS NOMS POUR LIEUX SACRÉS


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A Sidi Lakhdar comme dans mon village une mosquée porte le nom de Okba Ibn Nafaa... Je ne sais pas si les Arabes du Moyen Orient lui donnent du "Sidi" et s'ils lui font l'honneur de donner son nom à leurs lieux de culte... Je ne sais même pas si les "foutouhate" menée l'épée à la main ne s'opposent pas aux principes de l'Islam qui affirment que Eddine "yousr" et non "3ousr" et si ce n'est pas le culte de ces "épopées" religieuses et des chefs de guerre razziant et "ghanimant" qui nous revient en boomerang pour nous réislamiser de manière si récurrente et si sanglante...

Je ne sais pas si "Sidi" Okba n'est pas pour beaucoup dans le virage imprimé à la guerre de libération initiée par Boudiaf et ses pairs pour en faire une victoire sur les "ennemis de Dieu" plutôt que sur les spoliateurs...

Je ne sais pas si ce combattant de la foi n'est pas pour beaucoup dans notre perte de la noble notion de patrie pour celle mythique de Oumma...

Je sais par contre qu'il y'a beaucoup de héros et de personnalités non controversés de notre Histoire qu'on pourrait honorer en donnant leurs noms à nos mosquées s'il est convenable qu'un lieu consacré à Dieu puisse porter le nom d'un homme quelles que soient son histoire, sa bravoure, ses œuvres et sa stature...

Ceci dit, que ceux qui seraient tentés de me jeter la moindre pierre pour mon "hérésie" rengainent leur sainte colère et se disent que..ma goult walou !



2017

Commentaires
  • Dady Ali J'aime bien cette création , le concept de : "ghanimant" " Bonne journée Si Adjou

  • Leila Preure L islam ne s est jamais imposé par la force ni par les armes sinon on n aurait pas plus d'1 milliard de musulmans dans le monde ! D où son nom paix. Bonne journée a tous 😊

    • Leila Preure Maya Boussa vous avez 1 problème avec l islam ? Ou bien avec mon commentaire pourtant je n ai rien dit de rigolo ? ah je crois comprendre vous êtes de ceux qui ont cru et qui croient encore a tous ces mensonges sur l histoire de l islam au Maghreb en particulier chez nous ! L histoire de Okba l "égorgeur" ? 😂😂😂 sérieux ? Vous y croyez ?😂c est 1 "vérité" purement kabyle et non historique je vous rassure 😊! Il fallait passer mon commentaire sans laisser de trace et continuer votre chemin je ne suis pas votre "amie de fb " 😊

  • Farid Maadci Oui mais l'islam n'est pas venue en Afrique du Nord avec des rose a la main !
    • Mohamed Adjou il a combattu ceux qui l'ont combattu... mais il y'a de l'exagération dans la description des résistances qui lui furent opposées...si cette nouvelle religion n'avait pas été adoptée par les autochtones, ils l'auraient rejetée... ils ont eu suffisamment de temps en 15 siècles pour le faire, au lieu de porter plus loin ses étendards...
    • Mohamed Titouche Mohamed Adjou ce n est pas le cas des croisades voir l Andalousie
  • Ammar Chenane De mon point de vue, les résistances significatives se sont déroulées surtout là où il y avait confrontation entre religions déistes et des intérêts économiques en jeu !
  • Menouar Meslem Une loi sera promulguée pour donner les noms de nos vaillants héros aux cimetières et aux tronçons mortels de l autoroul Est Ouest
  • Amar Derriche Une insulte à l'égard de tout le peuple nord africain . Honorer un envahisseur qui a tué des milliers de de nord africains est un blasphème
  • Ahmed Mouder avec vous mon amis honore un sanguinaire et voila la falsifiquation de l'histoire
  • Denis Chetti Il faudra bien que nous puissions "récupérer" notre histoire, avec une relecture dépassionnée et lucide. Pour cela il faut adopter une démarche dans laquelle l'idéologie et la religion doivent être bannies, à l'instar de ce que Ibn Khaldoun avait initié. Je me suis promis d'entamer cette tâche en commençant par Massinissa et je finirais par El Kahina, en passant par les personnages qui ont marqué notre Histoire. Cette tâche je l'entreprend avec deux objectifs: décoloniser et démystifier notre Histoire. J'apporterais ainsi une version de la vérité en espérant que d'autres puissent apporter leurs pierres à cet édifice commun. Le tout c'est de disposer à présent du temps et la santé pour le faire. Je termine le 4eme opus de la série "Berbères" (sur sept) avant de prendre quelques jours de repos.

    • Leila Preure Denis Chetti honorer 2 traîtres Massinissa qui s'est vendu aux romains et Kahina qui a trahi les berbères en brûlant leurs terres et leurs maisons . Allah yahdi ma khlaq
    • Denis Chetti Leila Preure Houla comme les raccourcis sont faciles pour juger des personnages aussi lointains que mythiques...C'est aux historiens de se prononcer sur sur ces accusations, ne pensez vous pas ?
    • Ammar Chenane Leila Preure Avec ce genre d'assertions remplies d’affects, on rejettera toute l’histoire de l'Afrique du Nord comme étant faite de traîtrise, de trahison, ..., et, au final, on ne ferait que renforcer la haine entre groupes sociaux. A ce train, on trouvera des maux même aux peuplades de la préhistoire. A partir de quand commencerait la bonne histoire qui servirait de mémoire à ce "peuple" ?

    • Mohamed Adjou Ce sont des vérités à prendre froidement... la Kahina défendait sa judaïté contre la nouvelle religion et on n'a pas à lui en vouloir aujourd'hui parce que nous avons adopté l'Islam comme religion... ce qu'on pourrait reprocher à ses thuriféraires d'aujourd'hui c'est de la considérer comme protectrice berbere ou protectrice des berbères quand tout dit qu'elle était juive (on donne même le nom de sa tribu: les Djeraoua) et on sait qu'elle s'en est prise aux berbères plus férocement que ne l'ont fait les musulmans...ce qui les a fait basculer dans leur camp...

    • Denis Chetti Mohamed Adjou une judaisé qui vénérait Gurzil, j'en doute. Donnez moi du temps pour "tamiser" cette portion de notre Histoire...
    • Mohamed Adjou Denis Chetti je peux vous transmettre même le livre d'Henri Garrot, écrit dans les premières années de l'invasion française de l'Algérie... ça vous donnera des pistes de recherche sérieuses.

    • Denis Chetti Mohamed Adjou je veux bien quoi qu'en terme de sources, je suis assez fourni, y compris en anglais. Je m'inspire aussi de la tradition orale et des contes des troubadours, hélas disparus, qui sillonnaient les souks avec leurs violes et leur bendirs. Ce que je fais est le fruit d'une passion mais ni un défi ni une question d'ego. C'est sans doute pour cela que j'ai mis 40 ans avant de me lancer dans chronique romancée.
    • Saadi Smail Leila Preure ...Qu'ils fussent traîtres ou héroïques ils font partie de notre histoire qu'on le veuille ou non ...
    • Saadi Smail Mohamed Adjou ...Lah maqrinach fi maddat ettarikh aala Sidna Gourzil ya aami Moh...

    • Mohamed Adjou Saadi Smail Chkoun hadha Gourzil ?... Un autre membre du Panel ?... un opposant politique réfugié à Londres ?...Un porte parole autoproclamé du hirak ?... un général major évincé de l'ANP ????

    • Saadi Smail Mohamed Adjou ...Lala ...Wiki tgoul belli Gurzil c'est un dieu né d'un accouplement du dieu Amon et d'une...vache !!...cet accouplement a eu lieu quelque part sur les hauts plateaux ...🤣🤣🤣🤣

    • Mohamed Adjou Saadi Smail Zoheir pourrait nous renseigner... il s'y connait en vaches...

    • Mohamed Adjou Seffih Zoheir Après Shashnaq voila Gurzil...l'état civil va connaitre une véritable révolution...
    • Leila Preure Saadi Smail vous en etes sûr ? A 100% ? 😊

    • Saadi Smail Sûr de quoi Leila ?


2017

Commentaires
  • Fleur Des Champs Schmidt Cinq paragraphes ou ma goulti welou !!!
  • Abderrachid Beggar-b tu me fais rappeler un rappel que je devais me rappeler et partager avec toi en live... depuis la "sahoua" des années 80 et 90 les barbus (de chez nous en tout cas) ont supprimé le préfixe "si" de toute ville, village , mosquée , lieux saints ou autre ...chez nous le cimetière de Sidi S3yd est amputé du "Sidi" et  devient donc cimetière de 3syd, de même pour Sidi Salem qui devient Salem...

  • Mohamed Adjou Je pense que la particule de noblesse "Si" est algérienne ou du moins maghrébine... Elle précédait les noms des M'rabtynes quand les "Adhaydiya" (roturiers) devaient s'adresser à eux... Par la suite cette particule était attribuée automatiquement à toute personne qui aurait mémorisé les 60 hizb du Coran. L'islamisme étant d'essence wahhabite il était tout à fait naturel que son souci premier consistât à ôter aux peuples à wahhabiser leurs traditions séculaires... C'est pour ça que les premières cibles des rédempteurs velus étaient la koubba des saints locaux et les zouis où se pratiquaient les rituels ancestraux...

    • Abderrachid Beggar-b nous avons (particulièrement) une famille de m'rabtynes où dès la maturité les hommes s'appellent entre eux avec "si" flen ..ex ouach rak ya Si Rabah labess el hamdoullah ya Si l'Hocine"

    • Mohamed Titouche On peut dire "si" à la place de monsieur Beggar ou monsieur Zoheir sans être m'rabet quant aux barbus contemporains la "si" la "sidi"... c est l apocalypse... Djamaa Kaboul a Belcourt comme référence en 1990 la "sidi" la "si" la "dada" la "zizi"... Layadjouz la "sunni" la "chi'i" ...la photo chez les barbus est une hérésie vécue récemment par notre ami Adjou. Soubhan Allah mes amis Abderrachid et Zoheir
    • Mohamed Titouche Le "si" n'est plus de mise... aux oubliettes ! on l'isole aux Marquise comme dirait Jacques Brel
  • Musashi Miyamoto faut relire juste l'histoire ya si Mohamed ...mais goult :)

  • Monceff Slim Stade Zabana ; pourquoi pas Masjed Zabana !!! Tous les Martyrs de la Révolution sont morts pour Allah Akbar et Tahya Djazaïr .

  • Mohamed Adjou Je ne sais pas si les Sidi ou Assyad ne sont pas un lointain héritage de notre passage par le chiisme... l'imam Zoheir Ibnou Seffih el Hidhabi doit avoir son mot à dire à ce sujet... Moi je n'arrête pas d'entendre des gens faire remonter avec fierté leur origine à Fatima, voulant sans doute se donner la légitimité que défendent les Chiites pour "ahl el Beit"... Le terme "Assyad, Sayid" sont des "appellations contrôlées" des Chiites... Et c'est peut être cette rémanence qui fut la cause de l'acharnement wahhabite à combattre par islamisme interposé cette tradition...

    • Benmehidi Sami Qui sait...
      Le Maghreb fut un temps Chiite sous les Fatimides.
      Je me rappelle lorsque j'étais enfant, que Sid Ali, le cousin du Prophète et figure déterminante dans le Chiisme (frôlant dangereusement l'idolâtrie d'ailleurs), était certainement le compagnon du Prophète le plus populaire dans l'Islam traditionnel du petit peuple. Son épée était célèbre ! Et de plus, la notion du retour d'un Mahdi miraculeux, qui est le pilier fondamental du Chiisme, était relativement courante. Mon propre nom, en arabe littéraire, se prononce exactement Ibnou l'Mouhaydi, le "petit Mehdi", en quelque sorte... Le prénom Mehdi lui-même est très courant en Algérie.
      Voilà donc pas mal d'éléments qui peuvent parler d'une influence ancienne et "involontaire" du Chiisme en Algérie...

    • Seffih Zoheir Zarek othmane pour annoncer un malheur

    • Abderrachid Beggar-b Seffih Zoheir houa gellek goulelna 3la djdoudek machi 3la othmane
    • Seffih Zoheir Othmane Ibn Affen le 3e calife
    • Abderrachid Beggar-b nta min soulalatihi???

    • Seffih Zoheir Je crois que tu n as rien compris à mon commentaire
  • Seffih Zoheir Sidi Zekri c' est jésus Christ ou lhdith kyess
  • Fatima Marouf Sidi Okba est un village de la wilaya de Biskra
    • Seffih Zoheir C est le tombeau de Okba Ibn Nefeaa elfihri

    • Fatima Marouf Le village s appelle aussi Sidi Okba j y suis allée
    • Mohamed Titouche A coté de Sidi Khaled dans le cimetière où Hiziya la belle est enterrée paix a son âme

    • Mohamed Titouche Que de lieux historiques et romantiques

    • Fatima Marouf Mohamed Titouche Le village de Sidi Okba est a quelques kms de Biskra c est le lieu ou il y a la mosquée et le tombeau de Sidi Okba
    • Mohamed Titouche Ou .Fatima c'est à cotée de Ouled Djellal je l'ai visité tout comme toi avec Sidi Khaled au cours de mon séjour à Ouled Djellal
    • Mohamed Titouche De même que le village de Doucen

    • Fatima Marouf Mohamed Titouche vous me faites voyager j ai habité Biskra
    • Mohamed Titouche On n oublie jamais le sud avec Tolga, Foughala, Mchounech, le balcon de Roufi au fond duquel les cultures maraîchères et les citronniers sont magnifiques les gens sont tellement accueillants dans ces régions des souvenirs inoubliables
  • Said Boumghar Hadhi wahadha djat 3la kalbi. Rak tsal ftor Si Mohamed !

  • Lotfi Kari Ça c'est un statut qui me plait beaucoup et que j'attendais pas forcément de toi Mohamed
  • Mohamed Adjou Lotfi Kari... Tu ne t'attendais pas parce que tu me lis selon ta propre grille de lecture... Ce n'est pourtant pas le 1er post que je publie sur cette question... Et je ne crois pas m'être contredit...
  • Khaled Harrane L'hérésie, c'est de donner le nom d'un homme aussi saint et aussi noble soit-il à une mosquée.
  • Said Djebri Des sidi..ils y en à partout...dans ce foutu de bled....
  • Houali Said Aksel ou Kouceila chef berbère qui a tué Okba.
    Okba premier daechien venu au Maghreb imposer l'islam.
    • Khaled Harrane un ex-daechien tue un daechien, pas grave. Il ne faut pas occulter que Koceila , battu à Tlemcen s'était converti à l'Islam en 675 et était devenu collabo de l'Emir Ommeyade avant d'être humilié par Okba et de se venger. L'histoire est cruelle
    • Mohamed Adjou Khaled Harrane je dirais qu'à trop remuer l'histoire on risque de découvrir beaucoup de petites histoires qui peuvent maltraiter bien des ego surfaits...

    • Khaled Harrane Mohamed Adjou c'est tout à fait vrai, je regrette de n'avoir pas ta patience et tes qualités pédagogiques, la stupidité de certains commentaires m'horripile.
    • Mohamed Titouche Harrane est d une franchise corrosive qui me plait
    • Mohamed Titouche Je crois que l histoire se répète étant donnes les 2 extrêmes antagonistes barbus du. Yémen saoudien (études) a l époque et pseudo berberistes makkasus rhésus chef d oeuvre de déstabilisation sur fond de galanterie monnayée
    • Mohamed Titouche Comme de nos jours les ex dada et les nouveaux babas dada
  • Houali Said Le premier daechien a la chance qu'on nomme une mosquée en son nom, pas comme le second ignoré dans son pays.
    • Mohamed Adjou on ne va tout de même pas donner son nom à une mosquée... ça ne fera pas sérieux du tout !

    • Houali Said Un prenom, à un moment interdit à l'État civil.
    • Mohamed Adjou à un moment il était même interdit de se promener dans les rues un jour de semaine car on risquait de se faire embarquer pour être envoyé à Djelfa pour arracher l'alfa...

    • Houali Said Dieu merci l'humiliation est du passé maintenant la vengeance " AKSEL"
    • Mohamed Adjou Houali Said vengeance sur qui ?...et comment ?...
    • Houali Said Vengeance pour ceux qui prétendent humilier les autres. Comment, c'est au temps de définir.
    • Mohamed Adjou Ya ammi Said tu tires vraiment à côté en parlant d'"humiliation"... l'Islam qu'a ramené Okba n'exige humiliation (de humilité) que devant Dieu... il n'a jamais imposé la domination d'un arabe sur un non arabe... les cas qui auraient pu se présenter ne sont pas le fait de l'Islam car il affirme pour sa part qu'il n'y a aucune différence entre arabe et non arabe, entre blanc et noir et même entre riche et pauvre autrement que par la profondeur de la foi...
    • Houali Said J'ai cité le mot humiliation c'est suite au commentaire d'un de vos amis, reste au tir j'ai toujours raté mes cibles, je ne suis pas un bon viseur.
  • Amar Djebrouni Normalement ..y a que des questions lorsqu'on voit même pas un p'tit monument au nom de Koussayla !!
    • Mohamed Adjou On en voit à chaque coin de rue, des monuments au nom de Okba ou Tarik... Ya nass, on a érigé quelques statues, l'une d'Abdelkader complètement disproportionnée, l'autre de Ben Badis, risible et une autre de Ben M Hidi, criminelle !...

    • Amar Djebrouni Le monde ne pas sera détruit par ceux qui font le mal , mais par ceux qui regardent sans rien faire
  • Mohamed Titouche Ami Adjou messou ta smaa hessou kherdj lel foutouhate eb sidi okba ouana eb  Hizia
  • Djamal Amarouche J'ai fait la prière du vendredi plusieurs fois dans cette mosquée avec le frère de votre ami Mohamed Titouche (Kader pour les intimes ce qui me plait le plus c'est sa grandeur elimeme d'après son accent et du sud je pense.
    Par contre la petite mosquée du petit port est très intéressante.

  • Mohamed Titouche Exact Djamal sid Ali Titouche est actuellement là bas ou il entreprend des travaux dans un petit lot de terrain qu il a acheté depuis vingt ans lors de notre séjour en bord de mer en face d une caserne à l époque
  • Djamal Amarouche Salut Kader effectivement il est la bas et c'est un endroit paradisiaque
  • Djamal Amarouche Akou tessahrou beaucoup il est 20h chez nous j' attend ma prière du Maghreb
  • Mohamed Titouche Hélas je n ai pas encore vu l endroit de la construction.ni le lot
  • Djamal Amarouche Nrouhou ltema ounseydou

  • Mohamed Titouche Slat mekboula. InchAllah
  • Mohamed Titouche InchAllah
  • Mohamed Titouche Quand tu reviendras du Canada
  • Djamal Amarouche Tu sais je te jure qu'il fait froid aujourd'hui la température tourne autour de 17 degré
  • Djamal Amarouche Quand je viendrais en vacances
    De même que tu est le bienvenue chez moi ici quand tu veut
  • Mohamed Titouche Merci tu seras accueilli à bras ouverts frère
  • Djamal Amarouche Toi aussi
  • Mokhtar Mourad Bendib la Ouma est en charpie ! on s’apprête a la remplacer par une oumma israelo-saoudite plus les satellites du golfe !
  • Mohamed Titouche On n est pas assez dupes pour l accepter même si on est les derniers des mohicans ami
  • Mohamed Titouche Le printemps arabe commence a prendre fin en Syrie InchAllah dans l espoir de bons timoniers chez nous débarrassés de toutes glues
  • Mohamed Titouche Le mérite revient a notre a notre ami Mohamed Adjou qui nous a réuni dans son.mur bonne nuit
  • Elhadi Bouarroudj Une forme de glorifier le Colonisateur !!!
    • Mohamed Titouche Quel.colonisateur daech

    • Mohamed Titouche Je l ai en horreur

    • Mohamed Titouche Et j ai fait allusion a sa destruction
    • Elhadi Bouarroudj Avant tout okba est venu comme colonisateur
    • Mohamed Titouche Je suis et j ai été contre toutes forme de colonisation même celle des makkasus rhésus de meheni ne me donne pas des leçons de patriotisme sous forme religieuse ou athée

    • Elhadi Bouarroudj Je suis pas du tout ce que vous penser je vous ai tres bien compris
    • Mohamed Titouche Je.pense a une Algérie libre démocratique unie débarrassée de toutes parasitose c est ma pensée en une petite phrase sans méandres fixe monsieur canon
    • Elhadi Bouarroudj Moi aussi je reve d'une algerie meilleure je suis un vrais Patriote j'aime mon pays
    • Mohamed Titouche On est OK c est l essentiel ami

    • Elhadi Bouarroudj Oui c sa tant mieux alors ami
    • Mohamed Adjou Ya Si Elhadi, Allah yehdik... La conversion des habitants du Maghreb à l'Islam s'est effectuée de gré ou de force... c'est incontestable... parce qu'il n'y'a pas une 3e méthode... mais parler de "colonisation" est à mon sens totalement déplacé... j'ai dit plus haut que les "arabes" (ils n’étaient pourtant pas seulement arabes) qui étaient venus "islamiser" nos contrées, n'étaient pas des cultivateurs et n'ont accaparé aucune terre... ils n'avaient qu'en faire !... c'était des éleveurs ou des commerçants ou des guerriers... parler de "colonisation" c'est à mon sens assez sournois car on met l'islamisation sur le même pied d'égalité avec la christianisation et surtout la judaisation (sionisme) qui elles, chassent les autochtones et occupent leurs terres ou les dominent... en ne permettant même pas, dans le cas du sionisme, que ces autochtones se convertissent s'ils ne sont pas nés de mères juives... l'Islam qu'on le veuille ou non, qu'on l'accepte ou pas, qu'on s'étrangle ou qu'on l'avale, combat par principe toute forme de domination en exigeant soumission à Dieu ... même pas à son Prophète et je crois que c'est cette philosophie qui a séduit les Amazigh et les a convaincus d'adhérer en masses à cette religion, bien plus que l'épée des "rédempteurs"...

    • Elhadi Bouarroudj Je dit pas le contraire Mr Mohamed Adjou je vous ai compris si se n'etait cette soumission a Dieu qui a poussé les amazigh a se convertir a l'islam heureusement
  • Tarik Aissat Bonjour Si Mohamed, lala goult et vous avez entièrement raison....
  • Madjid Boumghar Si mon cher ami , les foutouhats comme tu les appelles sont contraires à l'esprit de l'islam authentique , car les arabes ont eu recours à la force et à l'extermination de ceux qui ne voulaient pas rentrer dans la nouvelle religion venue pour humaniser les arabes uniquement qui étaient totalement sauvages et enterraient leurs filles vivantes dès leur naissance d'ailleurs , plus barbare que ça , tu disparais.

  • Madjid Boumghar En quelque sorte , les arabes étaient des vauriens , ils ne construisent pas , non pas d'agriculture et leur seule occupation c'était l'élevage et l'achat des biens de consommation d'ailleurs comme aujourd'hui même . Nuisibles sur terre plus qu'un arabe tu crèves.
  • Mohamed Adjou Madjid Boumghar... C'est du racisme à l’état brut... Le bon Dieu a conçu l'occupation des peuples en fonction des potentialités et des possibilités de leurs aires de vie... Il en est qui vivent de la chasse, d'autres de la pêche, d'autres encore de l'élevage ou de l'agriculture, du commerce ou du tourisme... On dit des Apaches qu'ils vivaient des raids qu'ils effectuaient sur les tribus qui avaient la chance de pouvoir tirer leur subsistance des avantages offerts par les espaces qu'ils occupaient... Je pense que vous vous trompez de cible en pointant votre collimateur sur les pauvres arabes... Nos maîtres es-droits de l'homme que sont les européens sont les mieux indiqués pour mériter votre vindicte, eux qui ont occupé l'Asie, l'Amérique, l'Océanie et l'Afrique par besoin de domination et d'expansion et non pour donner aux autres une religion qui en ferait leurs égaux ou par...nécessité vitale !... Changez votre fusil d'épaule ça ne fera que du bien à votre honnêteté intellectuelle !
    • Madjid Boumghar Tu es trop large en ces temps difficiles !
    • Mohamed Titouche Excusez le mot mais on va confondre glisser dans la piscine et pisser dans les glycines si on met tout sur le dos des arabes et de la religion en Syrie on a une colonie de cinquante milles kabyles qui sont syriens et qui.vivent en parfaite symbiose ici il ne faut pas êtres des bons aryens au nom de l'identité entre guillemets ou au nom de l islamisme daechien surtout dans le contexte actuel géopolitiquement sinon on sera parqués en tribus comme les shoshones, sioux, commanches, cheyennes au nord et apaches navajo au sud même si tous croyaient au grand manitou

  • Mohamed Adjou Je suis surtout très rationnel... Mes (re)sentiments devancent rarement ma raison.
  • لمياء حمودي C'était des conquêtes militaires comme il y en a eu partout dans le monde, de la colonisation pure et simple il n y a pas un autre terme à chercher...une fois je débattais de ce sujet justement avec une collègue et elle m a sorti: "s il n y avait pas eu "elfoutouhates" tu serais en train d'adorer les singes maintenant 😑😑
    Je lui ai simplement répondu ou pas...peut être que j aurais été ( puisque tu fais allusion à l islam) comme ces malaisiens indonésiens ou européens qui ont découvert l islam autrement 😉 la religion transmise par violence on en voit très bien les résultats des siècles après 😉

  • Mohamed Adjou Lamia Hamoudi... C'est très courageux ce que tu dis... Tu auras noté que j'ai utilisé l'expression "je ne sais pas"... Toi tu es catégorique !... J'ose une petite réserve sur le terme " colonisation" seulement... On ne colonise pas un peuple en n'y installant aucune colonie... Je pense pour ma part que l'Islam a perdu bien plus qu'il n'a gagné dans ces razzias sanglantes appelées "foutouhettes"... Perdu en crédit, essence et adhésions...

  • لمياء حمودي Certes on n'y a pas installé une colonie proprement dite et les "fatihounes" se sont mélangés aux peuples qui occupaient l Afrique du nord au point où "on sait plus qui c'est eux et qui c'est nous" selon le sketch de Fellag mais on sait très bien comment se terminaient ces conquêtes...tout est considéré comme butin et c'est la loi du vainqueur qui est mise en place
  • Mohamed Adjou Le melting-pot n'est pas plus une conséquence des foutouhettes que des autres brassages continus que connaît l'humanité... Les mélanges ethniques et culturels que connaissent tous les continents ne doivent pas excessivement à l'islam... Je pense même que l'islamisation a permis la sauvegarde des spécificités locales bien plus que toutes les autres incursions étrangères que ce soit chez nous ou ailleurs... Une colonisation française de 132 ans a perverti plus profondément les fondements des ethnies "indigènes" qu'une islamisation de 14 siècles... Ce qu'il faut ABSOLUMENT rejeter et combattre c'est la wahabisation de l'islam qui ne constitue en réalité qu'un impérialisme arabiste qui veut dissoudre les coutumes locales qu'elles soient culinaires, vestimentaires, architecturales, festives, chorégraphiques etc dans un moule unique copié d'un modèle en vigueur dans une région d'Arabie à une période déterminée... Ce "salafisme" doit être combattu même au nom de l'islam à qui il ôte tout caractère d'universalité (c'est d'ailleurs ce qu'on compris les sionistes et leurs soutiens franc-maçons qui encouragent insidieusement cette qoreichisation de l'islam en s'alliant avec la Saoudie)... C'est long mais je sais que tu comprendras car je connais assez ton intelligence maintenant...
  • 2019
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    • Djamel Eddine Belhadj C'est déplorable que nous édifices cultuels portent rarement le nom de personnages autochtones et pourtant si nombreux.
      Ceci est dû à l'inculture et le peu d'intérêts que l'école accorde à notre histoire.

      • Mohamed Adjou Le 05.04.89 un arrêté est publié au JORADP... il définit les conditions d'attribution et de changement de noms de navires. Dans son article 10 il est dit:"Les navires de commerce devront être dénommés essentiellement en considération de noms: - de Martyrs de la Révolution Algérienne ou de grandes figures de l'Histoire Algérienne - de montagnes Algériennes - de gisements algériens - d'oueds algériens - de poissons"... Ce n'est pas l'école qui donne les noms aux mosquées, écoles, marchés, rues, quartiers, barrages, stations services, hôpitaux etc... c'est l'administration... et si cette administration avait pensé à établir des règles en matière de "baptisation", nous n'aurions pas 600 mosquées Qobaa ou Okba... 10 plages "Sahel" entre Boumerdes et Azeffoun, des quartiers aux noms de sociétés qui n'existent plus: Ecotec, Sorecal... des universités portant les noms de chefs de guerre analphabètes et non d'érudits (nous n'avons pas à Bouira, d'universités aux noms de "El Guerroumi ou El Mecheddali mais au nom du ...Cl Mohand Oulhadj !), des marchés sans nom, des quartiers "kandahar" ou "Kaboul" ou "Tora Bora", des écoles au nom éponyme des quartiers où elles se situent, des impasses au nom du premier novembre et peut être des décharges au nom du 5 juillet...

      • Djamel Eddine Belhadj Mohamed Adjou , c'est comme pour ce gardien de cimetière qui n'était pas content de l'enseigne que portait le bar d'en face : "il vaut mieux être ici qu'en face". Pour se venger, il installe une grande enseigne pourtant la mention : "ceux qui gisent ici viennent d'en face".
        Ceux qui siègent dans les commissions d'attribution des noms sortent exclusivement de l'école algérienne qui, dans ses programmes, n'insiste pas suffisamment sur les acteurs de notre histoire...

      • Djamel Eddine Belhadj Et puis je crois que les mosquées échappent Aux commissions... Elles obéissent au diktats des financeurs...

      • Mohamed Adjou Djamel Eddine Belhadj c'est pour ça que je préconise (sans grand espoir) que l'administration réglemente cette histoire et veille à éviter les noms d'oiseaux mais aussi la répétition du même nom pour plusieurs édifices...
    • Djamel Eddine Belhadj Oui et puis Okba ibnou Nafaa est une personnalité si controversée et de plus, très peu connu pour son travail dans la religion.

    • Djamel Eddine Belhadj Si un jour une mosquée en Alger portera le nom de saint Augustin ...

    • Atika Boutaleb Inconnues variables indéterminées ... j’en perds mon algèbre 😉
    • Djilali Cherrak Certains fidèles n’appellent pas la mosquée avec le nom écrit sur le fronton. On a été chez cheikh « Untel » pour la prière du Vendredi ; quel beau prêche sur Ibn, Papa X Y Z qui n’a jamais lu ou vu...
      • Fatima Marouf Les mosquées on les appelle du nom des quartiers ou elles sont implantées la seule mosquée qu on appelle Okba c est celle du village de Sidi Okba Biskra
    • Rezki Chikhi vénérer un envahisseur  qui a été tué par un de nos défenseurs...je perds les pédales mon ami.
    • Khaled Harrane Pour beaucoup d'édifices ce sont les anciens moujahidine qui décident. Chez nous, une place a reçu le nom d'un général anonyme mort dans un accident de la route, son parent était wali de Djelfa, à l'époque. La population n'a cure de ces baptêmes officiels, elle attribue ses propres noms aux lieux.


    • Mess Beny Bien dit!
    • Rabah Merieche Okba ibn Nafaa a participé à la libération de l'Afrique du Nord de la domination roamaine ou plutôt Byzantine..peut importe..l'essentiel il s'est sacrifié sa vie loin de son lieu de naissance c'est à dire Mecque et Medine afin de mourir ici et que cette terre soit irriguée par son sang ..c'est une manière de reconnaissance de la part des algériens de nommer une mosquée au nom de ce grand héros et conquérant..qui n'est pas d'accord avec moi..j'ai rien dit..
    • Sally Reguieg Y a des noms qu on retrouve partout des boulevards - écoles -instituts -universités portent leurs noms comme ci y a qu eux en Algérie qui sont des martyrs ou je ne sais quoi alors qu'il y a des personnes qui ont beaucoup donné à notre pays et même ils ont vécu dans l anonymat
    • Sally Reguieg okba ibnou nafae charaf pour notre Algérie

    • Anis Bouka
      اعطيت رأيك ! يجب عيك تقبل الإنتقاد....أولا عليك بتعلم مبادئ دينك ثانيا العسر و اليسر لا علاقة له بالفتحات و لا بحمل السلاح ضد الكفار....طالع غزوات النبي محمد من غزوة بدر الى غزوة تبوك ستفهم ذالك ..عقبة بن نافع جاهد في سبيل لإعلاء كلمة الله و انت ماذا قدمت لدينك ؟ اذا كنت تريد اسم بوضياف على اللوحات فلتعلقها فوق بيتك ...... دمت طيبا سيدي المحترم
    • Najib Aloui Les extrémismes qui sévissent actuellement en Algérie sont en grande partie le fruit de cet extrémisme arabo-islamique devenu doctrine d'Etat à l'indépendance. On nous enseignait (presque) que la véritable histoire de l'Algérie avait débuté avec les "foutouhate" et qu'auparavant , c'était la barbarie.

      • Djillali Brahimi Et toi tu veux nous enseigner qu'avant il n'y avait pas d’extrémisme ?
      • Najib Aloui Djillali Brahimi Avant , il y'avait la lutte pour l'indépendance.
      • Mohamed Adjou Najib Aloui C'est un des problèmes essentiels du monde dit "arabe"... En concevant l'idée de "Djahiliya", il s'est conditionné à rejeter toutes les expériences multi millénaires pour redémarrer à zéro alors que l'Islam reconnaît l'antériorité de la vie, de la sagesse, des techniques, de la morale, des connaissances, de la croyance...puisqu'il exhorte les croyants à méditer sur les peuples et civilisations disparus et nous raconte des histoires du passé lointain (Dhoul el qarnain, Lokman etc, nous poussant au début des ages pour nous inspirer du corbeau pour inhumer nos morts .. Ce "coup de balai" du passé considéré comme période de "djah'l" et non de formation de la sociabilité nous prive des connaissances de Nabuchodonosor, d'Epictète, de Socrate, de Bouddha etc... (à noter que certains penseurs disent de ces réformateurs qu'ils font partie des prophètes dont le Coran ne cite pas les noms)... en acceptant de démarrer à partir du 6e siècle, nous n'avons malheureusement pas pour autant construit une jeune société mais une société vieillie par le rigorisme et détachée de la communauté humaine par excès de renfermement sur elle-même... le sujet est très vaste et mérite réflexion pour "ouli el albab" s'il en reste...

      • Najib Aloui Ce que vous dites me rappelle une lettre qu'a adressée l'Emir Abdelkader à ses disciples. Il leur dit d'abord (en substance) "gardez-vous de divulguer cet écrit , car la grande masse des croyants ne le comprendra pas et le considérera comme une hérésie". Il leur dit ensuite (toujours en substance) "sachez que les humains , avant de parvenir à l'idée de l'unicité de Dieu ont dû passer par plusieurs étapes, ils ont adoré les pierres , les astres , les éléments etc . Sachez que toutes ces croyances ne sont en fait que des efforts pour parvenir à Dieu ...
    • Najib Aloui A voir les différences si marquées d'opinion qui sont exprimées ici , je me mets à songer : comment préserver la paix entre les Algériens sous la même loi? Comment préserver la paix entre ceux qui considèrent Okba comme un saint et ceux qui le considèrent comme un envahisseur brutal et sans scrupules? Préserver la paix ne signifie pas imposer un point de vue sur un autre ni même les concilier mais leur permettre de s'exprimer côte-à-côte pendant que les historiens, la science , la raison travaillent... Comment? En commençant déjà par respecter le code la route.

      • Mohamed Adjou c'est par la confrontation des avis que se réduisent les distances, se dissipent les malentendus, s'acceptent les différences et se construit la tolérance... se relativisent aussi les assurances... il nous faut réapprendre à nous parler et il faut que notre gouvernance apprenne à faire des lois qui ne contiennent ni sournoises incitations à la confrontation ni insolentes provocations... nous avons suffisamment de noms qui ne suscitent ni susceptibilités ni controverses, évitons d'aller chercher ceux qui plaisent à Flen uniquement parce qu'ils déplaisent à Felten...

      • Djamel Eddine Belhadj C'est aussi en renouant avec l'histoire crue et
        sans édulcorants et en conciliant Ibn Khaldoun dans nos références que les tabous seront abattus...

    • Smain Boukerr Okba wella Kaddour edda3wa ghlat...wel fahem yefham
    • Karim Mimoun
      رضي الله عنه و إرضاه على نعمة الاسلام

    • Salim Ayadi Hérésie !!!!!!
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