lundi 29 juin 2020

LE DILEMME CORNELIEN ET L'ANE DE BURIDAN

Quand le FLN a été transformé en parti unique et en "appareil" dans les années Chadli, nous avions un fédéral très messaadiste qui agréait du tout venant comme coordinateurs de Kasma mais avait un œil et une oreille réservés à chaque militant...

Les adhésions y étaient minutieusement étudiées par ses soins et il n'était pas donné à n'importe qui de se retrouver militant du parti...

Je me souviens que dans les années 70, Boumediene qui concevait le FLN comme "Front" dans lequel se retrouvaient toutes les tendances politiques (sauf celles qui ne le voulaient pas) nous disait à une question sur le volontariat estudiantin et le militantisme que tout étudiant volontaire était un militant même sans carte d'adhésion...

Avec Chadli ce ne fut plus le cas et c'est en enlevant au FLN le statut de "Front" pour lui donner celui de "parti" (d'avant garde zaama) qu'on commit en réalité une OPA sur les grands principes de la Révolution car cela signifiait la fin de toute "pluralité" au sein du front et c'est de cette période et non de 1962 que date le "monopartisme".

On se rappelle que cette velléité de mise au pas avait déjà été dramatiquement vécue après le Congrès de la Soummam de 1956 et jusqu'aux résolutions du CNRA qui déclarèrent certaines de ses dispositions caduques...

Notre fédéral ne s'embarrassait ni d'explications ni de justifications pour refuser une adhésion ou pour désigner ses candidats aux différentes élections... J'en connais un bout parce qu'à l'époque, réputé "mouchawwech"
 je n'ai jamais été admis dans les structures du parti et on me fit même beaucoup de misères dans ma carrière professionnelle...

Le Fédéral disait alors qu'il préférait nommer aux postes de responsabilité des personnes "elli ih'asseb'houm machi elli ih'asbouh"(auxquelles il pouvait demander des comptes et non qui lui demanderaient des comptes)...

Et quand par hasard le tamis laissait passer des personnes relativement propres, il actionnait ses commissions de discipline pour corriger le tir...

Cette histoire que je vais vous raconter est véridique...

Craignant un jour qu'un de ses militants n'en vienne à se faire une aura en dehors de celles qu'il était seul à conférer, il le convoqua et voici comment se déroula le "procès" ...

- Tu étais absent à la réunion de la cellule du parti le jeudi passé...
- oui... mon fils avait une forte angine, je l'ai emmené chez le médecin...
- tu fais donc passer ta famille avant le parti !... exclu !
Si je vous ai raconté tout ça c'est pour vous dire que l'emploi du dilemme cornélien ne date pas de l'affaire Chaabna... il fait partie des pratiques de nos gouvernants et constitue même un des moyens les plus usités pour la désignation des responsables...

C'est vrai que dans l'affaire Chaabna et considérant la personnalité de la recrue, on ne doit pas parler de dilemme cornélien mais de l'âne de Buridan tant il est vrai que si le concerné n'était pas astreint à répondre très vite au dilemme de l'auge à son algérien et du bidon d'eau français, il se serait laissé mourir sans choisir entre l'ambition d'être ministre algérien et le statut (confortable) de rester citoyen français ...
29/6/2020
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jeudi 25 juin 2020

LE FEU ET LA CENDRE

Vous connaissez mon ami Uccay Nat Wagnun... Il n'est plus à présenter... C'est ce "suprématiste" qui se dit Kabyle et qui ne rate pas une occasion pour traîner dans la boue ce pays, ses hommes, ses valeurs, son histoire...
Ce matin, dans un long texte larmoyant, il est venu quasiment nous dire que la Révolution ne doit rien à nos amis Égyptiens, Irakiens, Syriens, Yougoslaves, Cubains et autres et qu'elle fut menée de bout en boue par son grand-père et sa grand-mère qui s'occupaient de collecter des fonds, le premier au Nord de la France, la seconde dans son village de Kabylie...
Je viens de publier sur son mur cette longue lettre que vous pourrez lire après le f'tour si ça vous dit:
La Grand-mère de notre ami Uccay que Dieu la lui garde si elle est toujours de ce monde, qu'Il lui réserve une belle place au Paradis si elle n'est plus de ce monde, avait 10 enfants, Allah Ibarek, à 30 ans seulement...
C'est à dire, si nous estimons qu'entre deux naissances il y'avait un intervalle de 18 mois, qu'elle s'est mariée avec son digne Grand-Père à 12 ans, il y'a 60 à 80 ans de ça...
Je fais ce petit calcul juste pour rappeler l'indignation de notre ami devant le mariage controversé d'un Prophète avec une jeune femme de 19 ans et à qui, malgré toutes les irréfutables preuves on veut absolument donner l'âge de 5 ou 6 ans...
Comme quoi quand on veut salir une religion on accuse son prophète de pédophilie...
Me sentant visé car je suis certainement ce faqaqir de journaliste qui lui reste en travers de la gorge (même si je ne suis ni faqaqir ni journaliste mais juste un algérien libre dont il a sollicité l'amitié et qui la lui a accordée), je vais essayer de répondre à la suite de son délire...
Ainsi, selon notre ami, c'est presque exclusivement grâce au sacrifice de ses grands parents que ce pays fut libéré par les Kabyles et accessoirement par quelques escarmouches du côté des Aurès...
A le lire, nous devons comprendre que Zabana, Lotfi, El Haoues, Ali La pointe et Hassiba ne sont morts que d'avoir trop vécu...
Que Ali Maachi, El Hadi Redjeb et Ahmed Wahbi n'ont composé que des chansonnettes d'amour.
Que l'épopée de Makhloufi, Soukhane, Aribi, Kermali, Amara, Bentifour et de leurs compagnons ne fut qu'un galop d'entrainement.
Que Aissa Messaoudi vociférait pour des prunes dans la Voix de l'Algérie et que cette voix émettait de Mars et non duCaire...
Que Fernand Yveton, Maillot, les Chaullet, Mandouze et les membres du réseau Jansen n'ont rien apporté à la Révolution.
Que Boulahrouf, M'Hammed Yazid, Ait Ahmed (il n'a ramené aucune arme (sic)) faisaient du tourisme en allant de capitale en capitale.
Que El Moudjahid était une revue de mots croisés.
Que Sakiet Sidi Youcef est une vue de l'esprit.
Que les 300 guillotinés de Mitterrand sont un autre mensonge arabe.
Que les lignes Challes et Morice allaient de Ouaguenoun à Azzazga et retour.
Que Moufdi Zakaria a composé un hymne à la gloire de Ghardaïa.
Qu'il faisait bon vivre au temps béni des colonies au Titteri, dans l'Ouarsenis, la Saoura, le Dahra, Les Hauts Plateaux, les Oasis, l'Oranie et le Sersou...
Et que l'indépendance de ce pays n'a été arrachée que grâce aux sous récoltés par ses grands-parents...
A supposer que cela soit vrai, reconnaissons qu'en ce qui le concerne, "le feu ne laisse que cendres froides" et tirons la chasse...
Commentaires
  • Karim Fradj A croire que ghelbou ramdane notre grand philosophe Uccay !
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  • Nasr-eddine Aouni Tirons la chasse..
  • Saïd Labidi Héhéhé héhéhé... Tu m'as mis de bonne humeur aujourd'hui cher Mohamed Adjou
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  • Abdelbaki Djabali Bien dit ! J'ai aussi pas mal de choses à dire à cet ignorant, Je préfère le laisser dans son ignorance indigne de ceux qui l'ont enfanté et de cette belle région de Kabylie une des plus féerique de notre Algerie éternelle. Gloire à ceux qui sont pour elle aux martyres, aux vaillants, à ceux qu'enflamme leur exemple et qui mourront comme ils sont morts.
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  • Fady Sammari Sans commentaire !
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    • Mohamed Adjou Moi je n'ai jamais caché mon respect pour le Colonel Houari Boumediene... Pour sa probité, sa force de caractère, son engagement, son amour de ce pays, sa profondeur de vue etc... mais je ne dénie à personne le droit de le critiquer... Je ne suis ni son compagnon d'armes, ni quelqu'un qui aurait profité de ses largesses. Je juge l'Homme sur son oeuvre de 1965 à sa mort... Son histoire appartient aux historiens.
    Répondez...

  • Aissa Arab-Hablal Kabyle féerique... C'est vrai que ne nous sommes qu'une réserve se Sioux a montrer aux touristes "blancs".
    • Mohamed Adjou la féerie est partout en ce pays... Il suffit de l'aimer... et surtout de savoir regarder au loin pour ne voir ni les canettes de bière, ni les pots de yaourt, ni les bouteilles d'eau plate, ni les sachets en plastique qui jonchent son sol... Je ne pense pas qu'une région soit plus belle qu'une autre... qu'une culture soit plus belle qu'une autre... qu'une éthnie soit plus méritante qu'une autre... Je ne le pense pas parce que je sais qu'en ces choses là, les comparaisons ne sont pas de mise... chaque région, chaque culture, chaque ethnie ayant ses spécificités qu'on peut aimer ou ne pas aimer... Les Moulins Ferrero de Bousaada valent les Gorges d'El Kantara, lesquelles ne sont pas plus belles que la Corniche Jijelienne, le pont de Sidi M'Cid ou les Gorges de Palestro et l'avissar kabyle valant la h'rira oranaise ou la chakchoukha biskrie... selon les goûts et les penchants de ceux qui en goûteraient.
    • Musashi Miyamoto les sioux sont un peuple fiere .... c'est la seule nation indienne qui a reussis a battre l'armèe des etats unis .....tellement derangeant qu'ils les ont exiler dans le grand nord eux le peuple des plaines .... je pense qu'il faut se comparer plus aux apaches un peuple montagnard ....mais le trucs c'est que les indiens d'ici se sont transformer en conquerant et ont mème diriger la conquete .....
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    • Musashi Miyamoto si les arabes etaient des europeen il y'aurais eu extermination!!!!
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    • Abdelli Djamaldine Cela ce sera sans commentaire ,à prendre l'exemple du roi de Belgique , Édouard II qui a exterminé 10 millions de congolais pour la conquête de ce pays et en a fait une priorité personnelle.
      Les arabes ont fait des amazigh ,des rois,des princes, des chevaliers et des conquérants en plus du savoir transmis à tout l'Occident et par lequel la Renaissance se fit à travers le monde ...
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  • Benmehidi Sami Ce monsieur n'est pas entièrement mauvais. Il a au moins uns qualité, il nous fait rire. C'est pas de refus, par les temps qui courent.
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  • Argaz AssaAzaka Si je comprends ta montée de lait (justifiée) par rapport au nombre de comanches tués pendant qu'une grande région se posait la question de savoir ce qu'était le problème entre la France et laqvayil, je ne te suis par contre pas dans le nombre d'enfants de la grand-mère de ce renard ucay de je ne sais d'où: ma grand-mère (que dieu ait son âme par contre elle), a eu et de loin plus que 15 enfants à 30 ans et elle gardait même les prénoms pour les suivants au cas où que les jumeaux-jumelles décédaient.
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    • Mohamed Adjou Question "bastion de la résistance", je souscris pleinement... La Kabylie, toute la Kabylie, des contrées Djidjeliennes aux montagnes de Zbarbar, de la vallée de la Soummam aux contreforts rocheux du Bouzegza, de escarpements de Mansourah aux remparts de Sour El Ghozlane fut le théâtre de combats épiques... Il faut aussi être honnête et reconnaître que dans ces zones de guerre existaient des havres de paix et que la guerre supposée franco-algérienne ou si vous voulez, franco-kabyle a été aussi une atroce guerre... kabylo-kabyle... car des régions entières étaient non seulement tièdes mais froides avec Krim et Ouamrane... Je pourrais citer les noms de certaines de ces régions et je me souviens de la terreur qu'inspiraient les supplétifs qui y tenaient garnisons et opéraient incursions dans les hameaux d'alentours mais à quoi bon remuer le couteau dans une plaie qui s'est cicatrisée... Quant à la fertilité pour ne pas dire prolificité de nos grand-mères, je ne l'ai soulevée que pour répondre à la fausse scandalisation de mon interlocuteur face au crime de pédophilie imputé au Prophète de l'Islam qu'il accuse, faisant le jeu des imams libidineux, d'avoir épousé une fillette de 6 ans alors que toutes les preuves montrent que le mariage fut consommé quand elle avait 19 ans... et 19 ans d'il y'a 15 siècles !
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    • Argaz AssaAzaka Comme dans tout procés, chaque partie est convaincue que ses preuves sont les meilleures, surtout quand on veut utiliser une autopsie sur des corps inexistants.
      Si je ne lis jamais ucay, sachant qu'il n'écrit "que" vous énerver, je suis par contre d'accord avec lui sur la sexualité fertile du prophète et sa consommation d'avec Aicha à 9 ans, les preuves et toutes les preuves le démontrant. (Reste que dans le temps, les mariages à cet âge là était courant et pour revenir à ma grand-mère, je pense qu'elle n'y était pas loin).

      Le problème de Fb est qu'on n'arrive de toute façon à convaincre personne(un peu comme les partis politiques ou les équipes de football) et que chacun écrit pour ses suiveurs (Hmida étant autant le donneur que le receveur)
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    • Mohamed Adjou J'étais convaincu moi aussi, jusqu'au jour où j'ai pu entendre une version irréfutable que je te propose d'écouter... https://www.youtube.com/watch?v=lQJ27Q6Lxxw
      Aicha (ra) s'est t-elle mariée à 9 ans avec le prophète Mohamed (sws) ? (par Michel Dardenne)
      YOUTUBE.COM
      Aicha (ra) s'est t-elle mariée à 9 ans avec le prophète Mohamed…
      Aicha (ra) s'est t-elle mariée à 9 ans avec le prophète Mohamed (sws) ? (par Michel Dardenne)
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    • Mohamed Adjou Uccay Nat Wagnun n'écrit pas "que pour m'énerver"... des gravissimes insultes qu'il profère contre l'Algérie, la Révolution, le Peuple, les Arabes... les Kabyles etc... seules un infime pourcentage m'est destiné...
    • Argaz AssaAzaka Un bon narrateur qui justifie sa conversion en trouvant au fin fond de la culture de Fes et ses moutons, occultant des hadiths tellement clair de Boukhari et Muslim (la recherche de Fatima Mernissi est de loin plus solide que les blabla regardant de haut de la video)
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    • Mohamed Adjou Il faut l'écouter et essayer de démontrer où son raisonnement ne tient pas... Il est tout à fait naturel qu'il se penche sur cette question après sa conversion... Je trouve qu'il n'a rien inventé et à ma connaissance un seul hadith du très controversé Boukhari parle de l'âge de Aicha... C'est sur ce hadith que tout le monde a sauté avec une belle allégresse...
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    • Argaz AssaAzaka Je trouve le prophète comme un grand révolutionnaire pour son temps. Autant vis-à-vis des minorités que des droits des femmes. Un mélange de martin Luther King et Che Guevara. Mais essayer de lui trouver des excuses pour ses écarts sexuels lui nuit plus que ne l'arrange. Il faut assumer qu'il ait couche avec aicha, qu'il ait eu des dizaines de femmes et de maîtresses, qu'il choisissait la plus belle après chaque conquête, qu'il s'en tapait de toutes les religions et contrées pour souder l'islam, qu'il a piqué l'épouse de son fils adoptif juste parce qu'elle lui a ouvert la porte, qu'il les tirait au sort à chaque soir etc etc.
      Tout est une question de contexte et d'époque. Je respecte tout autant Mandela, che Guevara, Gandhi malgré leurs frasques sexuels.

      Et si Dieu (Allah) ne pensait pas que la zezette de l'homme était son point faible, il ne lui aurait pas offert 72 vierges pour toute une vie de bons et loyaux services
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    • Mohamed Adjou Là n'est pas la question... Il faut à mon humble avis relativiser ces prouesses... Ceux qui les défendent tout kamis au vent ce sont les exégètes velus et à mon avis c'est surtout parce que ça conforte leurs pulsions et leur salacité...
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    • Mohamed Adjou Quant aux 72 vierges, aux dernières nouvelles ce ne serait que des grappes de raisin blanc, le texte en arabe ayant été mal "pointé" (du verbe pointer: mettre des points sur ou sous les lettres de l'alphabet arabe)
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    • Argaz AssaAzaka Reste que prouesses il ya et autant les kamis au vent que les détruire pour détruire focusent plus sur le lit du prophète que sur son patrimoine culturel.
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    • Mohamed Amara Argaz AssaAzaka, sincèrement je ne sais si le prophète Mohamed (SWS) a couché ou pas avec une fille de 19, 9 ou 0 ans. Mais, j'ai une conviction profonde Boukhari et les exégèses de l'époque ne sont que des politiques et des serviteurs des pouvoirs de leurs époques. Je ne suis pas sure qu'Elboukhari et ses semblables n'ont déformé et transformé l'histoire à leur guise et des intérêts du moment. Croire aux historiens, philosophes, théologiens qui sont aux services des pouvoirs quelques soit le temps, les régimes .... C'est croire au diable lui-même
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    • Massika Ben Uccay,la pédophilie est d'abuser sexuellement des enfants et les jeter,c'est une maladie vicieuse..Le prophète SAAS,n'en est pas un et vous n'avez aucun argument serieux pour étayer ça...vous qui vous vous faites passer pour un kabyle(j'en doute fort),devez savoir qu'en Kabylie,en particulier, les filles se marient très très jeunes(parfois mm pas pubères)..les hommes(jeunes aussi)sont tous des pédophiles?ils épousent ces filles et non ils en abusent...j'avais une copine de lycée,dont la maman,orpheline de père et de mère,son cousin qui devient par la force des choses son mari, l'épouse et l'emmène ac lui à Alger oû il travaillait..il la laissait ss la garde de la voisine jusqu'à son retour ...plutard elle a eu 11 enfants dont mon amie et etait heureuse..j'ai mangé chez elle ac ttes les copines quand nous avions passé le bac à Omar Racim c'était à côté ....il ya un siècle,encore les filles se mariaient très jeunes car non scolarisées et n'occupant pas d'emploi rémunéré,leur seul avenir était voué à être maman...ce phénomène a aussi existé en Europe et est present dans toutes les sociétés rurales ou les filles n'ont pas d'instruction..Tout ceci n'a rien à voir ac la pédophilie...
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    • Mohamed Amara p..... Tout ça pour ça....
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    • Mohamed Adjou Cultuel tu veux dire... Parce que question culture, je crois que c'est là où le bât blesse... Dieu n'ayant jamais donné à Son Prophète la mission d'imposer la culture koreichite... ce sont les Wahhabites (en un mot) qui ont développé cette idée absurde de cul = culte = culture...
    • Argaz AssaAzaka Culturel ! Les règles à suivre, les démarches, les approches, les testaments, les salutations, les partages, les parents, etc

      Ensuite que cela soit dévergondé autant par les wahabites, les salafistes, les benhajistes ou les machistes, cela est une toute autre histoire
    • Mohamed Amara Merci cher Mohamed Mohamed Adjou et cher Argaz AssaAzaka, bravo pour l'échange ....
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    • Mohamed Adjou Massika Ben voici une vidéo qui conforte tout ce que tu viens d'écrire... https://www.youtube.com/watch?v=qGLrM5CFUj8
      Le mariage du prophète Mohamed ﷺ avec aicha ra (Une claque pour les Ignorants et islamophobes)
      YOUTUBE.COM
      Le mariage du prophète Mohamed ﷺ avec aicha ra (Une claque…
      Le mariage du prophète Mohamed ﷺ avec aicha ra (Une claque pour les Ignorants et islamophobes)
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    • Mohamed Adjou Argaz AssaAzaka allons y pour culturel a Sidi... puisque l'amalgame est aujourd'hui parfaitement entretenu entre ce qui appartient à Allah et ce qui appartient à Abdallah... y'en a même qui croient et essaient d'impose la notion de Dine = Dawla ...
    • Massika Ben Mohamed Adjou ça arrange certains peut-être
    • Argaz AssaAzaka Mohamed Adjou pour faire plaisir à ton ami ucay, rajoute El Malik 😀😀
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    • Mohamed Adjou Pas saisi... certaines lettres me sortent sous forme de carrés...
    • Argaz AssaAzaka Juste 2 petits clin d'œil !
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    • Massika Ben Mohamed Adjou tout à fait..ça arrange bien certains vicieux
    • Massika Ben Mohamed Adjou merci Mohamed,tu pense bien que je l'ai écoutée et jusqu'à la fin,il ya de ça qlq mois que je suis tombée dessus.....c'est édifiant surtout quand c'est argumenté ac des dates et d'une façon logique...je ne sais pas pourquoi ces gens-là ne croient en rien sauf à cet épisode mal daté et mal documenté de Boukhari...ya que la question sexuelle qui interesse tout le monde...comme quoi...?
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    • Mohamed Amara il remet les choses et les événements dans leur contexte. En France, l'âge nubile était de 12 ans jusqu'à la révolution, puis il est passé à 15 ans, puis à 18 ans depuis peu. Toutefois, sa présentation n'encourage pas aune évolution de nos propres pratiques, notamment dans les contrés musulmanes les plus reculées.
    Répondez...

  • Aissam Berka c'est vrai que la Kabylie a payé et paie encore le prix fort, mais de la à se prendre pour le nombril du monde, c'est une autre histoire !
  • Mikette Bou Cet énergumène a besoin d'une bonne rokia par si lahmar quant à notre grand ami Mohamed Adjou j'apprécie de plus en plus vos écrits qui mettent en valeur notre pays et que vos yeux de nationaliste ne voit que le beau en lui.encore merci de me faire aimer de plus en plus mes semblables avec leurs qualités et leurs défauts, et de mieux positiver pour apprécier la moindre des beautés qui m'entoure
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  • Mohamed Amara Ah! La claque! Je n'aimerai pas être à la place de Uccay Nat Wagnun....😂😂😂😂, je partage
  • Benmehidi Sami Je ne sache pas que Boukhari fut un envoyé de Dieu. Je ne connais, jusqu'à preuve du contraire, qu'un seul document resté invarié durant 1400 ans environ, qui puisse se targuer d'être l'unique base de l'Islam que Dieu a donné à ceux qui se disent Musulmans : le Coran. Boukhari (et autres), a récolté des ouïe-dire, plus de 600 000, et a décidé d'en garder que quelques uns. C'est son affaire, et son droit, mais ce n'est pas une parole de Dieu. On peut triturer le problème comme on veut, exécuter même une danse du ventre sur une table fleurie, les Hadiths ne sont pas la parole de Dieu. Ils ne valent que ce que valent les méthodes employées par Boukhari pour leur compilation. Attention, je ne dis pas que Boukari n'est pas respectable. C'était certainement quelqu'un de très bien ! C'est un homme de son temps, qui a utilisé une méthode peut-être valable en son temps, mais qui ne fait pas le poids, à l'aune les exigences en matière de science historique d'aujourd'hui...
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    Répondez...

  • Benmehidi Sami les Hadiths sont une source très intéressantes de savoir, mais strictement un savoir de type historique : l'historien peut trouver des choses intéressantes pour mieux appréhender l'histoire de l'islam. Et en appliquant la rigueur de nos instruments actuels. Mais la croyance, elle, ne doit avoir comme source QUE le Coran. Si un hadith peut e sembler "bon", en adéquation avec mes conviction, non en contradiction avec le Coran, etc, pourquoi pas ! Si un hadith me décrit une scène qui me semble favorable à l'image que je me fais du Prophète, eh bien tant mieux. Mais je ne suis tenu, entant que Musulman, à rien, en terme de croyance, envers ce qu'a rapporté Boukhari, avec tout le respect que je dois à ce monsieur, certainement fort estimable par ailleurs, mais pas Prophète....
    On peut, en utilisant les habits eux-mêmes, d'ailleurs, démontrer la fausseté d'un grand nombre de hadiths . Pire : on peut démontrer la fausseté de hadiths dits authentiques, en les comparants avec le Coran lui-même ! Exemple, la lapidation ! Comment alors croire sans limite, en un corpus mis en contradiction par le Coran lui-même ! C'est alors un comble, un paradoxe intenable...
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    • Mohamed Adjou Mon avis, et il est assez tranché, c'est que le gros des hadiths n'est que du talmudisme qui ne s'en cache même pas... Quant au Coran, ce n'est pas un Code de la Route où les prescriptions ont valeur absolue... C'est un Livre ouvert et qui doit le rester...
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    • Benmehidi Sami OUI ! et c'est le signe des grands livres, que de rester "ouverts", interprétables à toute époque, pour que toute époque puisse en faire un livre de son temps. C'est cela, l'universalité de ce grand livre ! Il est de tous les temps, il est une bénédiction pour nous. Dieu est Absolu, mais l'humain est relatif. Le Coran est une parole absolue, mais que nous pouvons adapter à notre temps, à nos exigences. C'est un de ses miracles !
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    Répondez...

  • Aissa Arab-Hablal Mon commentaire s'adressait à celui qui a commis ce truc " la Kabylie est féerique". Sinon, puisque vous aimez la Kabylie au même titre que les régions d'Algérie vous devriez la soutenir dans son combat contre l'arabisation, l'islamisation, dans sa lutte pour faire retrouver à l'Algérie son identité. Mais je ne vous ai pas entendus ni les 20 avril, ni le 14 juin, ni le 25 juin de triste mémoire ni le 19 mai. La Kabylie veut une Algérie démocratique, laique, tournée vers l'universalité, pas une Algérie recroquevillée sur l'arabo-islamisme et le rejet des différences.
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  • Mohamed Adjou Dites, pour dire vrai: Une partie des habitants des Kabylies (la suite sans changement)... et acceptez que d'autres habitants ne soient pas conquis par tout ce programme... que certains puissent défendre l'Arabe, d'autres le Français... que certains qui sont musulmans acceptent de le rester... que d'autres jugent la laïcité au sens "judéo-chrétien" inappropriée, que d'autres fassent leur le combat pour la Kabylité mais dans un contexte de globale Amazighité... etc... Pourquoi voulez-vous que je prenne mon étendard et que je le lève pour tout un programme sur lequel je peux approuver un chapitre à 100% et désapprouver un autre à 100%... Faut rester démocratique ya Si Aissa !
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    • Aissa Arab-Hablal Voilà qui est bien dit : des régions rejettent ce que désire ardemment une autre. Et la solution ce serait sans doute nous écraser wella kifech khouya Moh ? Il faut une solution globale a ce problème : la régionalisation avec des parlements régionaux ou koul wahed i légiférer kima nefhet lou
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    • Mohamed Adjou Je n'aime pas trop vous avoir comme contradicteur Aya gma Aissa parce que je vous respecte beaucoup... J'ose quand même vous dire que vous allez trop vite en besogne en divisant déjà le pays en deux... une région et les autres régions... En réalité la géographie n'a rien à voir car on peut rencontrer à Tadmait ou à Chorfa des Algériens (il est bon de le préciser) qui n'ont aucun "désir ardent" de laïcité, d'anti-islami...té, d'anti arabité etc... et en trouver à Ain Temouchent ou à El Khroubs qui ont ce désir... Parlons donc de communautés idiomatique ou si vous voulez, linguistiques et même dans ce cas, évitons de trop caricaturer... Il fut un temps ou un Keblouti qui ne connaissait rien à la langue Amazigh s'opposait à un Mouloud Kassim Nait Belkacem, Kabyle connu et reconnu, le premier défendant "la cause berbère", le second défendant la cause arabo-islamique...
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    • Mohamed Adjou Quant à la régionalisation, je peux te dire que je suis pour une constitution à la brésilienne ou le féderalisme considère comme entité entière... la simple municipalité et non toute une région...
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    Répondez...

  • Benmehidi Sami Quant à Aicha, en vérité, en tant que croyant, nous n'avons même pas à nous préoccuper de son âge. Pourquoi ? Parce que le Coran n'en parle pas. Ce qui n'est pas rapporté par le Coran, ne nous concerne en RIEN. Mais bon, supposons... Un hadith la décrit enfant. Or, d'autres écrits, tout autant si ce n'est plus sérieux, lui donnent l'âge de 18 ou 19 ans. Et ils sont largement plus crédibles en plus ! Si le Prophète aimait tant les petites filles, s'il était si lubrique que ça, pourquoi s'en tenir à une seule ? Pourquoi pas un harem de petites filles ! Et pourquoi s'en serait-il privé, puisque personne ne l'a, à ma connaissance, critiqué sur ce point à l'époque ? Pourquoi s'est-il, au contraire, marié avec des femmes souvent d'un certain âge avancé, certaines même, dit-on, pas d'une beauté remarquable ? Drôle de sens de la lubricité...
    Allons ! Il y a déjà tant et tant à faire pour comprendre le Coran, pour s'en imprégner, pour le vivre... Laissons aux historiens la science des Hadiths. Je terminerai en rappelant que l'honorable Boukhari a compilé ses hadiths près de deux siècles après la mort du Prophète. On peut légitimement se demander comment ont pu vivre leur religions, tous ces Musulmans qui ne disposaient pas de son opus. La réponse ? elle est toute simple : ils avaient le Coran. La parole de Dieu se suffit à elle même. Ne pas l'admettre, c'est ne pas croire en la toute puissance de Dieu, qui aurait eu besoin de Boukhari ou de Mousslim pour servir d'intermédiaire entre Son livre et nous.
    Encore une fois, si un hadith vous plaît, vous enchante, et n'est pas en contradiction avec le Coran, grand bien vous fasse d'y croire. Mais s'il n' a rien à voir avec l'objet de votre religion (croire en Dieu et en Son "absoluité"), s'il "insulte" votre Prophète, etc, alors il vaudrait mieux peut-être l'éviter, tout simplement. Et que le Coran remplisse votre soif de savoir en matière d'Islam.
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  • Benmehidi Sami pardon pour toutes les fautes d'orthographe, j'ai écrit très vite
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  • Abdel Bel ...et si on appliquait un peu de logique aristotélicienne... Afin de démontrer ne serai ce que un semblant de vérité de ce que votre ami dit 'UCcay' a avancé.
    -Si Tous le arabophones d'Algérie reconnaissent leure origines berbere.
    -et que la guerre de libération est munie par tous les algériens.
    -donc.la guerre en question.est belle et bien munie par des berberes...

    PS:j'ai tant entendu a moult reprises ceci:
    Pendant la révolution et surtout dans ces moments le plus chauds.
    Dans l'ORanais et un peu partout dans d'Algérie. Les indigènes disaient.''wach bihoum lekbayel maa fransa...
  • Warda Lys T es mots raffraichissent nos ..maux en cette journée caniculaire .merci Mohamed
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  • Abdelli Djamaldine Cela ce sera sans commentaire si c'était des européens qui ont fait la conquête du Maghreb ,
    à prendre l'exemple du roi de Belgique , Édouard II qui a exterminé 10 millions de congolais pour la conquête de ce pays et en a fait une propriété personnelle.
    Les arabes ont fait des amazigh ,des rois,des princes, des chevaliers et des conquérants en plus du savoir transmis à tout l'Occident et par lequel la Renaissance se fit à travers le monde ...
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  • Aissa Arab-Hablal Les amazighs étaient bien plus que des rois et princes chez eux avant l'arrivée des sauvages hilaliens !!! Les arabes n'ont auxun savoir, mais si tu veux parler de ce qui aurait transmis a l'Occident, c'est l'oeuvre des perses. Les grecs, les pharaons, les romains que les musulmans appellent les "aba jahl" maitrisaient tout, Khelik m la propagande !
    • Massika Ben en tout cas les pays arabes et non l'Algérie sont très developpés eux...regardez ceux qui n'ont pas connu la colonisation occidentale(hormis Maghreb et Moyen-orient),vous verez des pays prospères très developpés "technologiquement" et avec qui l'occident et sa civilisation s'accomode très bien,...j'ai cité les pays du Golf...il faut voir pour en juger...le reste n'est que de la philosophie..en tout cas ,ils meurent pas de faim...
    • Aissa Arab-Hablal Que Dieu vous prête une éternelle vie pour voir de quoi est faite la prospérité de ces pays du Golfe, madame. Ce sont des géants aux pieds d'argile qui s'écrouleront comme leurs tours...
    • Massika Ben Aissa Arab j'ai déjà un petit aperçu et j'en suis impressionnée,croyez-moi....
  • Zine ElAbidine BenBadis Un allumé pas +.Saha Ft'our.koum
  • Mohamed Adjou Ainsi il y'aurait des peuples maitrisant le "savoir" et d'autres la "sauvagerie"... et c'est intrinsèque... dans les genes !... machi même pas conjoncturel... Des peuples crées pour dominer et d'autres pour être dominés en somme... Je pensais que seuls les Juifs étaient les élus de Dieu avant qu'ils ne lui préférassent le Veau d'Or et que depuis cette lamentable hérésie, nous sommes redevenus tous égaux comme le dit le dernier Livre Sacré: "Nous vous avons crées en peuples et tribus pour que vous vous connaissiez... Celui d'entre vous qui sera le mieux agréé par Dieu sera le plus pieux"... J'apprends de la bouche même... je veux dire du clavier même de mon ami Aissa que le peuple élu n'est pas une supercherie, que la supériorité aryenne doit être tout à fait naturelle et que certains peuples peuvent même civiliser d'autres puisqu'on y est... Tu m'excuseras ya Si Aissa mais c'est cette manière de sérier les peuples en "civilisés de nature" et "sauvages de nature" qui a fait le nid du KKK, de l'OAS, de l'intolérance, du fascisme et du racisme...
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    • Aissa Arab-Hablal Les ragots que distillent les autres qui voudraient que ce fut les arabes qui nous (amazigh) auraient fait princes et rois ne t'intéressent apparemment pas, khouya Moh....
    • Mohamed Adjou Tous les ragots comme leur nom l'indique ne m'intéressent pas... C'est quand une énormité vient d'une personne que je respecte que ça m'inquiète... et là c'est le cas !
    • Aissa Arab-Hablal Wa houwa kadhalik khouya Moh, mais tes amis exagèrent;;;
    • Mohamed Adjou Aissa Arab Tu en es le premier ya Khouya Aissa... mais même s'il en est ainsi, je pense que l'exagération n'est pas la meilleure réponse à donner à l'exagération...
    • Mohamed Adjou Uccay Nat Wagnun J'aurais pu citer l'URSS, la Finlande, Le Liban... J'ai cité l'Egypte parce que qu'on le veuille ou non, qu'on l'accepte ou pas, qu'on s'étrangle ou qu'on l'avale c'est en ce pays que la Révolution avait trouvé le plus fort soutien... et c'est ce qui valut en partie à Nasser l'agression tripartite de 1956... L'Histoire est dure mais c'est l'Histoire...
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    • Mohamed Adjou aya Sidi le plus symbolique de tous... la mise à disposition de Aissa Messaoudi d'un studio d'où émettait "Sawt El Ahrar" et dont l'impact sur le cours de la Révolution et la galvanisation du Peuple furent décisifs...
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    • Mohamed Adjou Je ne cite pas le Maroc... (le peuple est savoureux) ... parce que son Roi, l'Emir des Croyants jouait un double jeu évident... et son aide à la Révolution n'avait rien de sincère... l'Histoire devrait prouver que c'est ce Roi qui a livré les 5 Historiques à la France et l'après indépendance fut trop cruelle pour qu'on puisse l'oublier... l'après indépendance, la décennie noire et même les temps présents où, derrière toute subversion on devine la main de notre ami le roi et de ses conseillers.....
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    • Mohamed Adjou Boumediene était Chef d'Etat Major... Tu feins de l'oublier... Il était de son devoir de faire rentrer la troupe stationnée à l'exterieur pour remettre de l'ordre dans un pays livré aux chefs de guerre...
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    • Mohamed Adjou Tu t'éloignes du sujet et je pense que dans nos précédentes discussions j'ai largement donné mon point de vue sur Houari Boumediene pour me répéter encore...*
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    • Massika Ben Uccay Nat Wagnun ah oui..un message en guise de soutient...pas mal celle-là
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  • Zine ElAbidine BenBadis Vous avez tout résumé. Mais tant d'intolérance, donc d'ignoances et d'infatuation concentrées dans certains écrits ya Si Mohamed Ajdou m'affligent .Je comprends pourquoi l'ecremage à réussi et que le vivre ensemble est presque une vie de l'esprit.... Pour des individus sznss esprit Saha ft'ourouk,!
    • Mohamed Adjou Je comprends que le jeûne idouakh ya Si Zine ElAbidine mais je ne pensais pas qu'il arriverait à te faire dire que "le vivre ensemble est presque une vie de l'esprit..." Saha Ftorek.
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  • Kway Anyways D'une tristesse...
  • Mohammed Mehnoune pendant ce temps, nos grands pères trinquait avec les colons!!!
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  • Mohamed Adjou Ya radjel c'est connu... au déclenchement des opérations du 1er novembre Bitat a fait appel aux hommes de Ouamrane et Krim parce que les patriotes de la Mitidja n'étaient pas encore structurés alors que les maquis de Krim et Ouamrane existaient déjà...
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  • Mohamed Adjou Quant à l'apport de "nos frères Arabes" de Bourguiba à Nasser, de Noureddine El Atassi (de Syrie) au roi Senouci de Libye, je n'ai pas à te le citer, tu n'as qu'à faire tes propres recherches...il faut bark que tu te situes dans les réalités de l'époque... c'est en 1952 que Nasser et les officiers libres ont renversé la monarchie et en 1956 qu'il fut élu président... Bourguiba le fut en 1957 et c'est en 1958 que les syriens se débarassèrent de leur monarchie... dans ces turbulences, tout ce que ces pays ont fait pour la Révolution est plus que méritoire, nta tahdarli 3la Kennedy !...
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    • Mohamed Adjou t'es énérvant mais je constate une nette évolution dans ton discours...tu ne parles plus de kabyles mais d'algériens... mais tu restes toujours malhonnête... personne n'a parlé d'apport "primordial"... le fait est que, malgré leurs problèmes, nos "frères arabes" n'ont pas lésiné sur le soutien à notre révolution hormis le maroc qui a offert les services de ses tabors pour mater la rebellion comme il l'a fait pour aider le caudillo a combattre la république en 1936...
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  • Mastigas Awagnun ce pays il traîner dans la boue depuis long temps ,et c pas la faute de uccay nath wagnun de cette situation
    • Mohamed Adjou c'est peut etre de ma faute...
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    • Mohamed Adjou Celui qui signe de son vrai nom ne peut mentir... et le seul déni (sans e) que je revendique c'est celui qui consiste à ne pas te reconnaitre une quelconque superiorité sur n'importe quel autre algérien au nom de ta prétendue kabylité...
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    • Mohamed Adjou a chacun son idole... à chacun son idéal

OU EST LE PROBLÈME ?

  Il est des trucs que je ne comprendrai jamais, certainement parce que j'ai un QI de très loin inférieur à la moyenne nationale... Il e...