lundi 25 mai 2020

CE COCHON DE PORC

CE COCHON DE PORC !
Dans un de mes blogs (LES AMIS DE L'OIGNON) que j'ai dû délaisser parce que j'avais beaucoup d'autres chats à fouetter, j'ai eu un jour une discussion avec mon cousin Aissa Adjoudj (que je vous conseille de lire) qui m'avait signalé que l'ail chinois était cultivé sous impulsion d'engrais animaux et spécialement de déjections porcines fraîches...
Un autre ami a signalé que les savons de toilette avaient pour la plupart le défaut de compter dans leur formule du tallowate de sodium, lequel provenait généralement de suif de porc...
J'ai répondu comme suit et je vous laisse le soin de me dire ce que vous pensez du gaspillage de nos sangliers dont nous ne nourrissons même pas nos chiens, étendant l'interdit religieux aux bêtes alors qu'il est prescrit aux seuls humains...
L’image contient peut-être : texteLe porc et assimilés (sanglier, phacochère, tatou et tapir peut-être, rhinocéros et éléphant peut-être aussi...) n'ont été interdits par Allah que sous forme de viandes sautées, brochettes et merguez et généralement pour tout usage culinaire...
Voici ce qu'en dit le Coran:
1- «Il vous est interdit la chair d'une bête morte, le sang, la ...viande... de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah.» [Le Coran, Sourate Al-Baqarah 2:173]
2- « Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la ...chair... de porc... » [Le Coran, Sourate Al-Ma-Idah, 5:3]
3- « Dis : “Dans ce qui m'a été révélé, je ne trouve d'interdit, à aucun mangeur d'en manger, que la bête (trouvée) morte, ou le sang qu'on a fait couler, ou la ...chair... de porc - car c'est une souillure -»[Le Coran, Sourate Al-Anam, 6:145]
5- « Il vous a, en effet, interdit (la chair) de la bête morte, le sang, la ...chair... de porc,...Mais quiconque en mange sous contrainte, et n'est ni rebelle ni transgresseur» [Le Coran, Sourate An-Nahl, 16:115]
L'interdiction de s'envoyer de la viande de porc derrière la cravate est aussi une prescription talmudique, elle découlerait du fait qu'il véhiculerait les âmes des non-juifs... il faut reconnaître que ce n'est pas très valorisant pour le reste des humains... même ceux qui défendent le "droit à l'existence" de ce peuple supposé menacé par les hordes musulmanes... (voir à ce propos ce site: http://www.jclaurent.fr/blog/talmud/)...
La Torah est plus sage mais tout en n'assimilant pas cet animal à nous autres ne l'en interdit pas moins... jugez-en:
« ...Ni le porc, qui a bien le sabot fourchu et fendu mais qui ne rumine pas : vous le tiendrez pour impur. Vous ne mangerez pas de leur chair et ne toucherez pas à leurs cadavres. (Deutéronome, XIV, 7-8)»
« Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. (Lévitique, XI, 7) »
« ...mangeant de la chair de porc et des mets impurs dans leurs plats.... Ceux-là sont une fumée dans mes narines, un feu qui brûle toujours. (Isaïe, LXV, 2-5) »
« , ceux qui mangent de la chair de porc, des mets abominables et des souris, périront tous ensemble, —oracle de Yahweh, (Isaïe LXVI, 3-4 et 17) »
Quant aux Christianisme, tout en assimilant l'animal à une impureté, seules certaines de ses églises en interdiraient sa consommation...
Il faut juste relever que les trois religions monothéistes parlent clairement de la consommation du cochon en cuisine... le reste n'est qu'extrapolation... seul le judaïsme interdit l'usage de son cuir...
De là à parler de prohibition de son suif, des poils de sangliers ou même de son fumier, il y a un grand pas qu'il est prudent de ne pas franchir à la va-vite, tant il est vrai qu'il est préférable que, dans le doute, on permette l'illicite plutôt qu'on interdise le licite... Dieu étant clément et miséricordieux et l'homme si faible et si fragile...
Ceci dit, il faut avoir à l'esprit que la Chine est le plus gros producteur mondial de porcs et que par voie de conséquence ce n'est pas seulement ses plantations d'ail qui doivent pousser grâce aux déjections porcines mais même son thé, son riz... et cette plante bénie de Dieu qu'est le... ginseng
D... 26 Mai 2015


2018



  • Aissa Adjoudj Merci Si Moh pour ces renseignements que je ne mettrai pas dans l'oreille de Madame. Je préfère la voir se contenter des gousses rabougries de son jardin que de m'envoyer au marché et sur les bords de route pour en acheter des plus pulpeuses.

    • Mohamed Adjou techri bla djeddek !... ce que femme veut, Dieu le veut !...
    • Aissa Adjoudj Mais plus jamais l'ail chinois. Elle n'en veut plus.
    • Mohamed Adjou Aissa Adjoudj il n'a d'ail que l'apparence... cette année me rappelle celle où Si Hamid avait mobilisé toute la fratrie des "Lagrinche" pour planter nos terres en ail... je me rappelle qu'il avait refusé de le vendre "zoudj douro ou ryal" le kg à El Harrach, il qu'il a jeté le chargement de l'Hotchkiss à la mer... c'était en 1964-65...

  • Addi Halim Mohamed Adjou, dis-mois' il te plait, comment appelle-t-on ginseng en arabe dialectal.


  • Boudjemâ Lamri Wech b9a ,on a mangé du hmar,on a notre dessert "della3 bel boul et du kh..."et le rouge à lèvre de nos épouse avec les fétus humains broyés. Ect...ect. Tgoul nrouh au Gabon.
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    • Mohamed Adjou il ne faut plus, à mon avis, nous inquiéter de ce que nous mangeons mais de ce que mangent les bêtes et plantes que nous mangeons... Quand on donne du poisson en poudre à une vache, c'est sa nature qu'on dénature...

    • Boudjemâ Lamri Tout à fait ,un ami avait acheté 5 poules pondeuse au souk pour les manger parait il plus succulentes et çà à l'air des poules de grain ,sa dame avait remarqué que quelques unes pondent toujours et c'était une aubaine pour manger des omelettes gratis.
      Les nouveaux éleveurs ont remarqué que l'une d'elles avait le derrière ensanglantée et les autres le lui picorer ,le lendemain au matin elle était complètement éventrée et ses concubines n'étaient que des cannibales ,on leur donnait de la chaire pour qu'elles grandissent.
      Pour plaisanter je lui disait ;kach flaless bel omelitt.

    • Malika Ould Madi Et que dites -vous des bonbons et des gélules ( médicament ) à la gélatine de porc !!!
    • Mohamed Adjou Malika Ould Madi je n'en dis rien... moi je m'en tiens au texte coranique qui est d'une très grande clarté: dans TOUS les passages où il est question de porc, c'est sa CHAIR seulement qui est mentionnée et il est précisé: "SA CONSOMMATION"... ceux qui veulent aller plus loin que cet interdit et suivre le Talmud n'ont qu'à le faire...ana khatini...
    • Mohamed Adjou Boudjemâ Lamri la poule a toujours été omnivore...et cannibale... takoul el hommos ouel bziz...

    • Boudjemâ Lamri même pour les ruminants si on ne cite pas Allah akbar ,elle n'est plus hallal.
      le coran cite que le porc est permis si on trouve plus quoi manger et ne pas mourir de faim.

    • Mohamed Adjou Boudjemâ Lamri ... Quand on évoque le Coran, on doit absolument citer le passage qu'on vise... J'ai cité pour ma part les 4 passages dans lesquels il est fait mention de ce cochon de porc (on me corrigera s'il en existe d'autres)... Je reprends ci dessous le passage où il est question de nécessité: "« Il vous a, en effet, interdit (la chair) de la bête morte, le sang, la chair de porc,...Mais quiconque en mange sous contrainte, et n'est ni rebelle ni transgresseur» [Le Coran, Sourate An-Nahl, 16:115]"... on notera que Dieu n'a pas spécifié la contrainte comme tu le fais (mourir de faim)... cette contrainte peut revêtir différentes formes et non le seul risque de mort par inanition... Quant à votre affirmation selon laquelle "si on ne cite pas Allah akbar ,elle n'est plus hallal."(sic), je trouve qu'elle est assez hasardeuse... le Coran dit: "«Il vous est interdit la chair d'une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah.»... Le Coran ne parle pas de formule rituelle... il parle de nourritures (pas spécialement de viandes) dédiées à des "puissances" ou des détenteurs de pouvoir autres que Dieu et je pense que ça peut être des divinités païennes, des totems ou des... hommes (rois, présidents, sorciers, ancêtres...). C'est ma lecture.

    • Boudjemâ Lamri "il vous est interdit de consommer:la bête trouvée morte ;le sang;la viande du porc ;tout ce qui a été immolé sous l'invocation d'un autre nom que celui de Dieu" (al maida v3)

    • Mohamed Adjou Boudjemâ Lamri tu reprends le même verset que celui que j'ai cite avec une traduction différente...

    • Abdelkader Brahimi Mohamed Adjou L'Algérie interdit l'importation des produits alimentaires OGM,mais autorise le lait en poudre d'Argentine et ses dérivés,sachant que les vaches de ce pays sont nourries avec du Soja OGM.

  • Nacera Anwar El khanjlane...
  • Benmehidi Sami Un jour, j'ai accompagné un ami dans une bijouterie de la Casbah profonde. Pendant qu'il discutait avec le patron à propos de son affaire, je me promenais dans la petite échoppe, digne des miniatures de Racim. Dans un coin, un grand barbu, genre plus "Salafiste tu meurs", donnait de grands coups de marteau sur une feuille d'or. Je fus intrigué par ... le marteau. En effet, il semblait fait d'une sorte de peau d'animal, enroulée sur elle même, formant cylindre. Il était admirablement usé par les milliers de coups que plusieurs générations avaient donné à des dizaines de feuilles d'or... Je me suis enquis auprès de l'artisan sur la nature de ce marteau issu tout droit d'un passé bien lointain. Quelle ne fut ma surprise lorsqu'il m'a dit qu'il était formé avec de la peau de porc, de la couenne, enroulée donc sur elle-même. étonné, je n'ai pas pu m'empêcher de lui dire que c'était ... peut-être ... haram, de manier un tel outil ! Alors, il m'expliqua gentiment que l'outil était indispensable pour obtenir le meilleur effet sur l'or (j'ai oublié les arguments techniques), et il termina en me rappelant effectivement, que seule la consommation du porc en tant qu'aliment était interdite. Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai trouvé mon interlocuteur sympathique, adroit, ouvert et chaleureux ! Ca se passe comme ça, parfois, les choses de la vie...
  • Cha Hida Lar Kem Ginseng c est pas du gingembre. Ginseng est une racine d une plante qui pousse en Chine 🇨🇳



2019




  • Malika Ouldmadi Mais alors cet ail qui pousse avec les engrais ( déjections porcines ) est impropre à la consommation chez les musulmans !! . Bref , Je n'ai jamais compris pourquoi la viande de porc est interdite , alors que le chameau , le bœuf et tous les autres autorisés . D'après ce que j'ai compris , seuls les ruminants sont propres à la consommation !


    •
      Seffih Zoheir Malika Ouldmadi pour se différencier *


    • Mohamed Adjou on n'a pas à discuter un ordre divin quand on est croyant... quand on ne l'est pas, on n'a pas à le respecter...

    • Benmehidi Sami Voilà. Ça ne sert à rien de discutailler les raisons. Dieu ne les a pas données, et chacun fait comme il veut, obéir ou non à cet interdiction. Même les histoires sanitaires, en vérité, ne valent rien. Les autres peuples non Musulmans (et non Juifs), mangent du porc sans aucun problème. Ils ne sont pas fous, et les Occidentaux ne vont pas se suicider en mangeant une viande qui serait super dangereuse... La situation sanitaire et les progrès vétérinaires sont maintenant parfaitement satisfaisants. Et même dans les régions chaudes, on peut manger du porc sans problème, si les conditions sanitaires sont respectées. Et cela concerne toutes les viandes. D'ailleurs, à Chelghoum Laid, il y a quelques temps de cela, il y a eu plus de 10 morts suite à l'ingestion de cashir (eh oui :D ) atteint du bacille du botulisme. Et le porc n'avait rien à faire dans cette tragédie...
      Donc, si la raison était strictement sanitaire, le Coran se retrouverait en porte-à faux, par rapport à la situation contemporaine. Ce qui serait inadmissible.
      D'ailleurs, quand la raison est de fait sanitaire, le Coran le signale, comme pour le cas de l'alcool : il est non pas strictement interdit d'ailleurs (les avis sont partagés), mais fortement déconseillé, parce qu'il apporte de par son excès, du malheur et de la désolation, ce qui est parfaitement observable partout et toujours, et même chez les peuples non Musulmans : on sait parfaitement la grosse publicité pour déconseiller l'alcool en France par exemple, pourtant grand pays producteur de vin, et traditionnellement gros consommateur, etc....
      (je rappelle d'ailleurs que l'interdiction du porc est bien plus ancienne que l'Islam lui-même, et remonte à la nuit des temps. Et de plus, ce n'est pas une interdiction bien "méchante" : on peut parfaitement passer une vie sans en manger, sans même s'en apercevoir ! Et pour ceux qui adorent la "charcuterie", on en fait de la très bonne avec du mouton, du veau, ou de la volaille.)
      Donc, comme le dit Mohamed Adjou, y a rien à discuter, quand on est croyant : on obéit point barre. Si on n'est pas croyant, on en consomme. Il n'y a strictement rien de plus à en dire. C'est un mystère.


    • Mohamed Adjou Benmehidi Sami on a le droit de discutailler de la chose quand son énoncé n'est pas impératif... Ici, l'interdit ne prête le flanc à aucune équivoque... Mais le seul interdit concernant la consommation de cette chair par le croyant...

    • Seffih Zoheir

      ضكة فطرنا واش تحوسو تفهمو؟


    • Benmehidi Sami Je crois que dans le Coran, effectivement, Dieu met dans son livre, parfois de la subtilité, parfois de l'impératif. Une des mille raisons qui rendent ce Livre si grand...


    •
      Mohamed Titouche Le porc peut provoquer la trichinose parasite qui infecte les muscles qu on appelle ladrerie humaine d'où le terme khenzir c'est un terme scientifique je ne suis pas imam et ne prétends pas interpréter le Coran loin de la simple remarque... si Zoheir est bien placé pour discuter vétérinairement

  •
    Malika Ouldmadi Il faut peut-être aussi avant d'acheter des chaussures , demander d ' où vient le cuir . Peut -on acheter cette brosse en soie de porc , et porter ces chaussure ? Ou bien alors c'est haram . Alors on n'est pas sorti de l'auberge comme on dit !


  • Souhabi Abdelkader merci si Mohamed ET DIEU MERCI cette année une surproduction d'ail NOUS FERA ÉCONOMISER QUELQUES SOUS;



  • Denis Chetti Bravo pour cette érudition ! C'est cette voie éclairée qui manque à ceux qui veulent imposer une vérité en extirpant des Livres, ce qui arrange leur pensée prosélyte...


  •
    Dahmane ElHakimi N'approchez la pornication...


  •
    Ammar Chenane Bientôt une "fatwa" pour interdire, de même, le "cachir".


  •
    Said Benharoune Puisqu'on parle de porcins, il nous arrive d'acheter à l'étranger des vêtements en cuir.Sauf que si on fait attention c'est du cuir d'origine porcine.Ne pas consommer de porc soit mais s'habiller avec ces vêtements selon vous c'est halal ou haram.

    • Benmehidi Sami Tant que vous ne dévorez pas vos vêtements, vous n'êtes pas en contradiction avec l'ordre divin. C'est clairement écrit dans le Coran : PAS MANGER LA VIANDE.


    • Said Benharoune Benmehidi Sami merci mon ami pour cette réponse qui me rassure. Saha ftourek



    • Benmehidi Sami Merci ! et vous de même.
      Une anecdote :
      Il y a de cela une vingtaine d'années, j'ai accompagné un ami dans une petite bijouterie artisanale de la Casbah. Pendant que mon ami discutait avec le patron, j'en ai profité pour admirer cette vieille boutique qui devait dater du temps des Turcs... Dans un coin, un employé travaillait. Il tapait sur une feuille d'or, avec un gros marteau sorti tout droit du moyen âge ! Je m'approche, fasciné par les gestes parfaits de l'artisan. Le marteau était vraiment extraordinaire : il y avait le manche en bois, et, le marteau lui-même : c'était une bande de vieux cuir, enroulée sur elle-même, et formant donc un gros cylindre. Je demande à l'employé en quoi est fabriqué ce marteau bien curieux. Le monsieur m'explique son travail, et me dit que ce cuir du marteau, c'est du ... porc. Je précise que ce monsieur avait une immense barbe, et montrait clairement son appartenance à la branche salafiste, ou équivalente. Je m'écrie étonné : "Mais !... vous travaillez avec un truc en porc ??? C'est haram !...". Et lui, sans se défaire, m'a répondu calmement que c'est la viande du porc qui était interdite à l'alimentation. Pas l'utilisation de sa peau comme instrument de travail. Et il m'a expliqué que cette matière était parfaite pour travailler l'or, et ce depuis des siècles.
      Moi qui me considère comme "libéral" en religion, je venais de recevoir une leçon de libéralité de la part d'un salafiste ! :D



    • Said Benharoune Les anecdotes ne manquent et je dis toujours qu'Allah nous donnent tous les jours des signes qu'on ne voit qu'avec le cœur ou la foi.Et c'est à la suite d’expérience comme la vôtre que l'on se dit soubhane Allah on est loin de la vérité et de la connaissance.Et c'est en discutant ainsi et surtout en posant des questions qu'on arrive à avoir cet éclair de vérité nous, qui pensons tout connaitre.Merci pour cette anecdote très enrichissante.A bientôt j’espère.



  • AliSid Tezkratt en faisant fi de l'aspect religieux, le porc mange la charogne, il m'est arrivé de voir des sangliers museau dans la carcasse d'un Âne, il possède un système digestif très simple où il digère tout et n'a pas le temps de filtrer les toxines présente dans les aliments, s'ajout à cela que l'animal ne transpire pas donc il n'évacue pas ces mêmes toxines par la sueur, ce qui fait que par temps de fortes chaleur manger un sanglier une demie heure après sa mort est synonyme de mort assurée.



    • Mohamed Adjou je n'ai nullement remis en cause l'interdit sans équivoque de la consommation par le "croyant" de la chair porcine... je précise juste que cet interdit ne vise que la consommation et non les autres usages de cette chair et des autres parties du porc...


    •
      AliSid Tezkratt bien entendu, j'avais bien compris votre post je dirais même qu'on se dirige vers l'interdiction de prononcer son nom
    • Mohamed Adjou AliSid Quinze c'est déjà fait puisqu'il est malvenu de dire "hallouf" ou "khanzir" en public sans ajouter "hachakoum" (sauf votre respect) et chez nous, dans la campagne, on ne prononce son nom que par une expression: "hadhak nta3 el ghaba"... "bou khan'fra"... "bou koummara"... Et quand quelqu'un ose dire "hallouf", l'interlocuteur est en droit de lui répondre par "idah'asslek fel kerch ! "
  • Abderrachid Beggar-b 3alayna la 3alyhoum
  • Yahia Aouali Ce sur quoi on n'a pas Évoqué le nom d'Allah ( ma lem yudker 3alayhi ism Allah )



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1 commentaire:

Addi Halim a dit…

Vraiment honoré de faire partie de cet espace qui permet à chaque fois de vous lire. Merci Mohamed ADJOU

26 mai 2020 à 20:17

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